Auteur: Amirouche
Date: 2003-01-24 12:59:15
Les nouvelles révélations de Ahmed Ben Bella
II. « Abane a assassiné des chefs militaires »
Dans la précédente édition, nous avons reproduit les propos de M. Ben Bella répondant à ses contradicteurs (lire Le Matin du 18 janvier 2003). L'ancien Président réaffirmait notamment ses accusations contre Abane Ramdane qu'il décrivait comme agent de la France à travers, notamment, la rencontre de San Remo au cours de laquelle fut proposée la création d'un parti de la troisième voie qui négocierait avec le pouvoir colonial. Dans cette deuxième partie, Ahmed Ben Bella va plus loin dans ses diatribes.
Al Jazira (Ahmed Mansour) : Donc, vous niez que le Congrès de la Soummam soit la référence de base de l'Etat algérien indépendant
Ben Bella : Mais quel congrès ? Il n'a regroupé que six personnes qui s'y sont réunies. C'est cela le congrès que l'on chante ? Et je vais vous dire plus : ce congrès a été désavoué par la réunion du CNRA une année après au Caire, une réunion où il n'y avait non pas 6 personnes, mais 7O ou 80
57 exactement
Oui, 57 participants. Il y avait même Abane Ramdane. Or, cette réunion du CNRA a désavoué le Congrès de la Soummam et nié qu'il puisse y avoir de contradiction entre le civil et le militaire et nié la soi-disant primauté du front intérieur sur le front extérieur (les deux principes centraux qu'a adoptés le Congrès de la Soummam, NDLR). Quant aux valeurs islamiques, aucun congrès, ni celui-là ni ceux qui ont suivi, ne saurait remplacer le document sur la base duquel a été déclenchée la Révolution du 1er Novembre.
Mais quand vous avez déclenché la Révolution du 1er Novembre, n'y avait-il pas avec vous des centralistes ainsi que des officiers qui sont aujourd'hui au pouvoir en Algérie ?
Cela est une autre histoire Même l'attachement aux valeurs a changé Mais aujourd'hui, je soutiens la politique de concorde nationale. Je ne vois pas d'autre issue. Mais il faut que les choses soient claires : je ne suis pas dans ou avec le pouvoir actuel, il faut que vous le sachiez Mais j'appuie la concorde nationale (de M. Bouteflika, NDLR)
Vous voulez dire que vous n'êtes pas l'allié du Pouvoir algérien d'aujourd'hui (de M. Bouteflika, NDLR)
Non, je ne suis pas allié avec le Pouvoir actuel Je passe l'essentiel de mon temps hors du pays
Mais vous soutenez le Pouvoir actuel
Je soutiens la politique de la concorde nationale
Vous ne soutenez donc pas le Pouvoir algérien actuel, mais seulement sa politique de concorde nationale, si on a bien compris
Mais je ne fais pas partie du Pouvoir, et personne du Pouvoir ne me consulte en quoi que ce soit. Cela dit, je dois avouer que je partage bon nombre d'orientations du Pouvoir actuel que je trouve positives. Par exemple, la politique agricole
Il y a eu durant le Ramadhan plusieurs autres réactions à vos propos sur Abane Ramdane que vous avez formulés sur Al Jazira. Je citerai celle de Lakhdar Bentobbal dans le journal El Khabar du dimanche 15 novembre 2002, qui reconnaît avoir pris part à l'exécution de Abane Ramdane, soutenant que Abane a été un héros mais qu'il méritait la mort parce qu'il était un dictateur. Louisa Hanoune, responsable du Parti des travailleurs, que nous avons tenté d'avoir avec nous dans cette émission d'aujourd'hui, en vain, se dit désolée que vous parliez de personnalités disparues, jugeant vos propos « très dangereux » au moment où la priorité aujourd'hui est de ramener la paix en Algérie. Rédha Malek vous a contredit avec acharnement, notamment sur vos accusations à l'endroit de Abane Ramdane, et soutenu à plusieurs reprises que la plate-forme du Congrès de la Soummam a unifié les rangs des moudjahidine et permis de donner la structure dorsale à l'Armée de libération nationale (ALN). A peu près les mêmes thèses que la porte-parole du gouvernement sur le Congrès de la Soummam Quant à Belaïd Abdesselam, dans le journal El Fejr du 5 novembre, il juge que vous omettez bien des choses, notamment que c'est Messali Hadj qui a appelé au déclenchement de la Révolution et vous accuse d'être une « créature de la propagande égyptienne ». Que lui répondez-vous ?
Il est normal qu'il dise cela Il a été centraliste. Il défend les thèses des centralistes
Expliquez à nos téléspectateurs ce qu'a été ce groupe de centralistes
Les centralistes étaient les membres du Comité central du MTLD en l'absence de Messali Hadj. Messali a fait de la prison plusieurs fois et a même été déporté par le pouvoir colonial. Le parti a alors été géré par des membres du Comité central qui se sont alors opposés à la ligne de Messali Hadj.
Il étaient alliés à la France ?
Non, on ne peut pas dire qu'ils étaient alliés à la France, mais leur option était dangereuse. Ils étaient d'abord contre le 1er Novembre et ont travaillé pour que le 1er Novembre ne se produise pas. Il y a des réalités à dire, vous savez
Pourquoi les centralistes étaient-ils opposés au 1er Novembre ?
Leur opinion était qu'on pouvait arriver à l'indépendance sans l'usage de la violence. Comment était-il possible d'arriver à l'indépendance aux moyens de simples élections quand on a une armée coloniale déterminée à préserver les intérêts des colons ?
Qu'avez-vous à répondre sur le fait que c'est Messali Hadj qui a appelé à l'insurrection armée ?
J'ai connu Messali Hadj. C'est un authentique révolutionnaire. Mais il n'a pas apprécié la situation comme il le fallait et il n'a pas suivi le mouvement de libération.
Des jeunes Algériens m'ont écrit sur internet pour me dire leur indignation que le nom d'un leader aussi important que Messali Hadj soit absent aujourd'hui de la scène algérienne. Pensez-vous qu'il a été lésé par l'histoire ?
On peut le dire. Messali a été l'édificateur du PPA qui fut un monument dans l'histoire de libération. Il n'y a pas un seul homme parmi ceux qui ont déclenché la guerre de Libération qui ne fut pas du PPA. Mais Messali a commis des erreurs. Dont celle de n'avoir pas suivi le 1er Novembre sur lequel il n'était pas d'accord Je n'ai pas dit que je lui ai proposé de le faire évader de sa prison et de le faire sortir de France Il a refusé. J'avais pourtant tout préparé. Parmi les gens qui devaient organiser cette évasion, certains sont encore vivants, dont le moudjahid Kaba. Un merveilleux militant qui tient aujourd'hui un café à Belcourt, à Alger. Il y avait aussi, parmi ceux qui devaient faire évader Messali, le militant Hocine qui fut ambassadeur au Mali, puis en Suède. Ils devaient faire sortir Messali par la mer et le faire fuir par l'Espagne. J'avais organisé son kidnapping. Mais, hélas, il a refusé. Il a estimé qu'on devait consulter le parti et qu'on devait organiser avec méthode le passage à la révolution armée. Ce n'était plus possible d'attendre. Le Maroc et la Tunisie avaient entamé le processus de libération et nous, qui possédions une structure armée clandestine (l'OS) avec 5 000 hommes, nous étions encore en train d'attendre. Le peuple était mûr pour l'action. C'est ce que n'avait pas saisi Messali Hadj. C'est ce que l'histoire lui reproche. Mais je suis d'accord : il n'a pas eu la reconnaissance qu'il mérite.
Revenons à vos accusations contre Abane Ramdane. Sa veuve vous qualifie de « marionnette entre les mains du Caire » et rappelle que Abane disait que « nous ne sommes alignés ni sur Le Caire, ni sur Washington, ni sur Londres »
Je ne lui répondrai pas parce qu'elle a utilisé un style qui n'est pas le mien, celui de l'insulte. Je dirai simplement que ce serait faire insulte à la Révolution algérienne que de croire qu'elle a pu compter des marionnettes en son sein et que l'Egypte de Nasser ait pu s'abaisser à ce genre de manipulation. La Révolution algérienne est plus grande que cela et Nasser était plus grand que cela.
Pour revenir à l'affaire Abane, on a lu dans la presse que Malek Bennabi a été le premier, avant vous et avant Ali Kafi, à parler de « traîtrise » de Abane. On a reçu aussi un message de soutien de la part de 91 moudjahid des Wilayas V et VI qui soutiennent vos accusations contre Abane
Je voudrais préciser que 80 de ces frères sont des moudjahidine des Aurès qui se sont indignés contre la campagne dont j'ai fait l'objet. Les Aurès, il faut le savoir, sont le bastion central de la libération armée. Sans les Aurès, nous n'aurions jamais pu nous affranchir de la colonisation. Quant à la wilaya V, elle a été celle de la première heure de la Révolution, avec des armes de fortune. Elle a combattu sans avoir eu la chance de recevoir son quota d'armement au début. Alors, quand les 91 moudjahidine disent que la campagne dont j'ai fait l'objet vient de ce que l'on appelle « Hizb frança » (le parti de la France), je partage leur avis et je crois que ceux qui m'ont attaqué sont ceux-là mêmes qui se sont convertis à la laïcité et qui ont abandonné l'âme constitutive de l'algérianité qui est l'@!#$.
Le journal cairote El-Ahram constate que vous êtes revenus sur vos propos sur le Congrès de la Soummam et vous ne le qualifiez plus de traîtrise
Je n'ai pas parlé de « traîtrise ». Il y a eu complot. Prenons l'exemple de la wilaya des Aurès à laquelle l'on doit l'indépendance : ses chefs ont été exécutés. Exécutés par Abane Ramdane parce qu'ils ne l'ont pas suivi dans les résolutions de la Soummam. Oui, on peut qualifier ces assassinats de chefs militaires historiques de « traîtrise ». L'assassinat de Cheriet, de Laghroum et de chefs prestigieux. On s'est entretués, oui on s'est entretués et tout cela à cause de ce Congrès de la Soummam qui ne réunissait que 6 personnes alors qu'une année après la réunion du CNRA réunissait 57 membres dont Abane et le désavouait. Ce désaveu du Congrès de la Soummam a été voté à l'unanimité moins 2 voix, celles de Abane et du colonel Sadek.
El Hachemi Chérif, leader du Mouvement démocratique et social (MDS), vous a accusé de « traître » pour avoir été le premier Président de la République à soutenir la réconciliation nationale (avec l'islamisme) prônée par le Président Bouteflika
Je dirai à El Hachemi Chérif qu'il ne connaît pas son histoire parce qu'il est sans doute jeune. Le Parti communiste a renié le 3 novembre 1954, par un communiqué de sa direction, le soulèvement révolutionnaire et a condamné « la violence d'où qu'elle vienne ». Le Parti communiste n'a rejoint la Révolution armée qu'une année plus tard. Il existe, certes, des éléments intègres au sein des communistes mais je retiens contre eux ce qu'a écrit leur journal Le Matin qui a falsifié mes propos et qui a soutenu le camp laïc. Mais comme El Hachemi Chérif est communiste, je n'attends pas de lui qu'il défende l'@!#$.
Un auditeur d'Amérique ne comprend pas votre admiration pour le régime de Nasser, qui a accumulé les échecs sur le plan militaire et économique et qui a réprimé toute opposition, qui ne tolérait aucune contradiction fut-elle par la parole
Ah, si on avait un homme comme Nasser tous les cent ans, le monde se porterait beaucoup mieux. Oui, je n'oublierai jamais ce qu'a fait Nasser pour la Révolution algérienne. Je rappellerai à notre frère El Hachemi Chérif, que vous venez de citer, qu'au début de la guerre, nous n'avions reçu aucune aide militaire de la part des Etats socialistes, que ce soit de l'URSS ou de la Chine, mais seulement du monde arabe et notamment égyptien. Durant deux ans et demi, nous n'avons bénéficié que de l'armement arabe. Ou d'une toute autre aide, comme celle qui nous est venue de Libye que je n'oublierai jamais.
Un ancien député algérien, Mohamed El-Ouathik, rappelle que parmi les reproches qu'on vous fait, celui d'avoir emprisonné Cheikh Bachir El-Ibrahimi et d'avoir réprimé, durant l'époque où vous avez assuré la présidence en Algérie, le courant @!#$ à l'image de ce qui se produisait en Egypte sous Nasser
Tout cela est faux. Ce sont des rumeurs. C'est faux et je vous dirais même plus : pendant les fêtes de l'Aïd, tous les responsables venaient me présenter leurs vux en tant que Président, sauf un qui en était dispensé : Cheikh Bachir El-Ibrahimi. C'est moi qui allais chez lui. C'est moi qui ai suggéré à son fils (Taleb El-Ibrahimi) de prendre des responsabilités politiques, en qualité d'ambassadeur Comment emprisonner le seul homme pour lequel je me déplaçais le jour de l'Aïd ? Tenez, il y a un témoin : M. Chibane (ancien ministre des Affaires religieuses, NDLR) représente aujourd'hui les Oulémas C'est M. Chibane qui me conduisait dans sa voiture chez Cheikh Bachir El-Ibrahimi avant même que je ne visite ma propre famille.
Est-il vrai que, tout en connaissant l'hostilité des Frères musulmans à l'endroit de Nasser, vous avez choisi comme conseiller à la Présidence algérienne un responsable des Frères musulmans que Nasser avait pourchassé et forcé à quitter le pays ?
Tout le monde savait que ce conseiller appartenait au courant des Frères musulmans. J'allais tous les vendredis accomplir ma prière avec lui quand j'étais au Caire avant les hostilités avec Nasser Mon attachement à l'@!#$ remonte à ma jeunesse. (Un téléspectateur algérien intervient dans le débat pour accuser Ben Bella d'avoir assassiné Cheikh Bachir El-Ibrahimi, ce que réfute l'ancien Président).
Votre témoignage sur Abane Ramdane aurait causé la fitna en Algérie, selon certaines voix. Qu'en pensez-vous ?
Je crois plutôt que l'Algérie avait besoin de précisions sur son histoire et corriger sa trajectoire. J'ai 86 ans et mon souhait serait d'être aujourd'hui à Maghnia en train de siroter un café plutôt qu'à Londres ou Paris. Mais il y a eu accumulation de choses erronées, et on ne pouvait rester silencieux devant une chose fondamentale : l'@!#$. On ne pouvait plus se taire. Bien sûr, je ne suis pas d'accord avec tout ce qui se fait au nom de l'@!#$ ni avec certaines tendances islamiques, mais cela est un « problème interne », un débat interne à l'@!#$. Ce qui est inadmissible, c'est l'agression contre l'@!#$.
La France a-t-elle joué un rôle dans l'avènement de la crise que vit l'Algérie depuis le début des années 1990 ?
Je reconnais à la France un génie certain dans les relations avec les peuples. Même si on la compare à l'Amérique : je reste plus admiratif devant le savoir-faire de la France. Mais en Algérie, la France est partie en laissant derrière elle ses successeurs. Son venin est resté intact chez nous. Mais mon objectif n'est pas de semer la zizanie dans mon pays. Je suis pour l'union nationale et c'est ce dont nous avons besoin aujourd'hui. Toute l'Algérie a participé à la lutte de Libération. Mais on ne pouvait rester indifférent devant ce qui se passait sans que cela influe sur la trajectoire du pays. L'Algérie est arabe et musulmane, amazighe aussi, mais amazighe ne signifie pas être contre l'@!#$.
Simon Nassar, écrivain libanais spécialisé dans les affaires maghrébines, se pose la question de savoir pourquoi Ahmed Ben Bella ne critique jamais le régime algérien en place : aurait-il peur d'être interdit de séjour en Algérie ou de retourner en prison ?
Pas du tout. J'ai de bonnes relations avec le Président Bouteflika et je l'aide même dans sa politique de concorde nationale car je considère que ce malheur qui frappe notre pays se résume en fait à ce que des Algériens combattent d'autres Algériens. On a vu ce que cela a donné dans d'autres pays, comme en Espagne sous Franco. C'est pour cela que je suis pour la concorde nationale. Bien sûr, il y a des problèmes. Mais c'est entre nous.
Un jeune Algérien nous pose la question : la génération de l'Indépendance n'avait-elle pas le droit de connaître ces vérités sur son passé avant cela ? Pourquoi nous avoir tenus dans l'ignorance ?
Je ne suis resté au pouvoir que deux ans et demi. Et c'est tant mieux, je ne suis pas homme de pouvoir On ne peut pas me faire le reproche
A ce propos, quelle est votre opinion quand vous entendez dire que votre départ du pouvoir, le 19 juin 1965, est considéré comme le jour du « redressement révolutionnaire ? ».
Cela fait partie des choses dont je n'aime pas beaucoup parler. C'est comme ça
Même quand on fête le jour du coup d'Etat qui a entraîné votre chute ?
Qu'ils festoient Qu'y puis-je ?
Même si vous laissez votre nom dans l'histoire comme celui qui a travesti la Révolution et qu'elle a été redressée grâce à vos adversaires
Laissons le peuple apprécier les choses. Mais, à mon avis, les problèmes actuels de l'Algérie lui suffisent amplement
N'avez-vous pas l'impression que, finalement, toute l'histoire de l'Algérie reste à écrire ?
Et comment ! La preuve est qu'on a à peine débuté avec ces témoignages sur votre chaîne et voyez le déchaînement des passions que cela a suscité
Il y a eu plus de 150 commentaires dans la presse algérienne à elle seule, sans compter les colloques et séminaires !
L'histoire a été écrite avec des considérations d'intérêts étroits. Il y a ceux qui ont fait l'histoire et ceux qui se sont empressés de lui donner une interprétation. L'écriture de l'histoire est un acte scientifique. Il n'y a pas de place pour les émotions. Moi j'apporte des témoignages. Il viendra un jour où des historiens scientifiques prendront leur plume pour restituer tout le passé algérien. Pour l'instant, nous en sommes encore loin
Traduction : Mohamed Benchicou
18-01-2003
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