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| juifs berberes |
Auteur: sabynie
Date: 2006-02-19 12:28:28
Bonjour!!
En decouvrant ce forum par hasard, je me pose la question suivante et si quelqu'un peut m'aider!!
Est il vrai que les habitants issus des villes suivantes : Cherchell, Tipaza, Bejiai ... sont des berberes de descendence juive et comment faire pour verifier ces possibilites genealogiques !!!
Je vous remercie de toute aide utile
A bientot
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| Re: juifs berberes |
Auteur: idir
Date: 2006-02-19 18:24:54
azul sabynie,saches que les juifs originaire d'afrique du nord ne sont pas des pieds noirs(colons venus de la metropole)c'est une ethnie berbere de conféssion israélite(@!#$)bien avant la religion chrétienne ou musulmane,et une petite minorité de juifs d'origine sans doute arabe(mais indétérminé) venus d'éspagne aprés la reconquete espagnole, installés précisément à oran,c'est la premiere religion monothéiste des bérbéres en afrique du nord. et c'est en 1870 que le décrét crémieux a donné la nationnalié française aux indigénes bérbéres de conféssion israélite ,et la religion isralite en afrique du nord ,c'est la seule qui a pu résité à l'islamisation arabe alors que le christianisme religion majoritaire des berberes a completement disparue,personnelement je connais des kabyles joaillier à vgayet(bougie)qui sont de confession israélite ,mais vu le climat d'intolérance qui existe malheureusement encore aujourd'hui ,ces kabyles juifs ne le crient pas sur les toits (ne s'affichent pas)mais pourquoi y'en auraient-ils pas dans ces villes que tu as cité ou d'autres villes.amicalement idir
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| Re: juifs berberes |
Auteur: al djazaïri
Date: 2006-02-19 19:30:15
Dire que les habitants de ces villes sont d'ascendance juive est faux. Que certains habitants aient une ascendance juive ou autre c'est possible et même probable.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: idir
Date: 2006-02-20 12:19:16
que veut dire le mot @!#$,: personne qui appartient au peuple des descendants d'abraham ,donc nous pourrons assimiler les arabes comme appartenant au peuple @!#$ puisqu'ils se définissent descendants egalement d'abraham,alors que les bérbéres ne viennent pas d'arabie ou du yémen comme certain historien arabe le prone en se ridiculisant tout en sachant que le bérbére existe en afrique du nord depuis plus de 10 000 d'années avant notre aire ,prouvaient par de grands ethnologues anthropologues dans je ne vais pas revenir là dessus ,résumé: le peuple berbere sans doute une minorité a embrassé cette premiére religion de confession israélite apparue en afrique du nord et qui a resisté au christianisme eu à l'islam venu bien aprés j'usqu'à la colonisation française de 1830,et qui a dit que tous les habitants de ces villes étaient de déscendance @!#$ ou de conféssion israélite,il ne reste qu'une petite minorité puisque aprés 1948 le plus grand nombre de berbere de confession israélite du maroc et d'algérie ont émigrés en israel et certains en europe aprés l'indépendance d'algérie,mais il en reste encore au maroc en algérie et en tunisie et ce sont des vrais berberes des vrais nord afriqains contrairement aux arabes qui sont venus d'arabie
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| Re: juifs berberes |
Auteur: salimr
Date: 2006-02-28 23:29:59
les berberes depuis la nuit du temps etaient des animistes ,des athès,des anarchistes ils ont refusè toute religion anterieur a l islam ,ni judaisme, ni christianisme seul l islam a trionphe sur cette terre d afrique du nord la preuve en est qu il n existe aucune eglise ,ni sinaguogue avant la colonisation ,assez!! basta arretez votre propagande sioniste
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| Re: juifs berberes |
Auteur: azozwo
Date: 2006-03-09 23:45:54
aliawn amafiga slamino tamnt (tizrarin)ihouzin_66@hotmail.com
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| Re: juifs berberes |
Auteur: tayri
Date: 2006-03-29 00:14:55
Je voulais juste ajouter (pr salim) qu'il n'y a pas de propagande, les propos d'idir et ceux de selim se rejoignent tout a fait!!!
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| Re: juifs berberes |
Auteur: atalante
Date: 2006-04-12 19:57:00
Pour repondre partiellement a sabynie. Il y a tres tres longtemps, des juifs sont venus habiter en afrique du nord au milieu des berberes, comme ils sont alles un peu partout dans le monde. Ce qui fait qu'il y a aujourd'hui en afrique du nord qui sont leurs descendants (et apres beaucoup sont partis en Israel suite au projet de creation de cet etat). Mais ce ne sont pas les berberes, meme des villes que tu as cite, qui sont leurs descendants. Voia point c'est tout. Y a beaucoup qui ont ete christianise avant la colonisation francaise, voir par exemple St August a l'epoque des romains.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: idir
Date: 2006-04-13 14:03:39
sabynie, un arabe ne reflétera jamais la vraie histoire bérbére,cela va à l'encontre de son identité éthnique ,de son histoire ,de sa religion musulmane et de son idéal,,l'histoire berbere ne peut etre représenter que par un berbere (kabyle) qui l'a défend depuis son commencement à aujourd'hui et l'initier dans son authenticité,les berberes avaient professer en effet la religion israélite,j'usqu'à l'arrivés des byzantins,les bérbéres seraient à l'origine de l'appellation donner au pays de canaan,en effet les bérbéres ayant été informés que moise avait parlé avec le tout puissant,ils évoquérent cette fameuse phrase "isra il" qui signifie "il a vu @!#$" d'ou le nom israél,il ne reste que des arabes sur ce forum qui se font passer pour des kabyles (berberes),azul à tous les kabyles berberes
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| Re: juifs berberes |
Auteur: achehi
Date: 2006-06-03 21:27:09
le peuple berbere est un peuple qui peut etre fier de ses origines et de sa culture millénaire. Personnellement je suis fier detre musulman et amazigh, les deux sont parfaitement conciliables. N'oublions pas que le peuple berbere est vaste et qu'il ne se résume pas qu'au seul peuple kabyle pour qui j'ai beaucoup de respect en tant qu'éthnie soeur. Soyons fier de notre patrimoine ou que nous soyons du maroc à l'egypte en passant par l'algerie la tgunisie et la lybie et plus au sud encore.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: Ait Aissa
Date: 2006-06-21 14:53:28
AZUL DHAMOKRANE c'est vrai qu'il y a des @!#$ en kabylie mais parlant berbere car moi je suis de béjaia et je connait des famille d'origine @!#$ mai je les consideres comme les notre . sincerment je trouve pas de probleme entre un juifs et un autre l'esssenciel c'est des etres hummains comme nous .le kabyle qui pense du pres et de loin, soyez correcte envers vous et envers touts le mondesma chere .d'un kabyle mon e_mail: mas_arid@yahoo.fr à votre desposition
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| Re: juifs berberes |
Auteur: lara
Date: 2006-07-22 02:06:50
c exact mes parent berbere mon toujour di kil ete @!#$ bien ke musulmen je me cherch
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| Re: juifs berberes |
Auteur: salim
Date: 2006-08-05 15:25:48
les juifs sont d' origine de la palestine,il n y ajamais eu de juifs berberes ou de berberes juifs,la seule religion qui a reussi a triompher en afrique du nord c est bien l' islam et c' est grace a cette religion que le berbere est devenu ce qu il est aujourd'ui, meme le christianisme avec la colonisation ,etle travail des peres blancs n ' a reussi aussi bien a s implanter en afrique du nord ,seulement quelques kabyles orphelins ,elevès dans les couvents chretien sont devenu chretien ,on ne voit pas les kabyles se precipiter aux eglises le dimanche pour la mess par contre tous les villages hameaux kabyles perchès sur les flanc des montagnes ont des mosquès construites par des kabyles qui chaque vendredi remplissent ces lieux sacrèes,MR IDIR cessez votre propagande sioniste ,la kabylie est musulmane a 98%
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| Re: juifs berberes |
Auteur: Salim
Date: 2006-08-08 01:16:15
Biensûr qu'il y a des juifs en Kabylie, mais si tu regardes dans certaines livres d'histoire, tu veras que les ancêtres des Kabyles sont les vikings, les arabes et les romains...
Et non seulement en regardant dans les livres. Il n'y a qu'a voir les vestiges sur place, et tu comprenderas!
Voilà c'est tout ce que je voulait dire, ciao
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| Re: juifs berberes |
Auteur: rimkus
Date: 2006-08-27 18:12:15
ppfff c'est vraiment du n'importe quoi !!! on aurat tout lu et tout vu et tout entndu comme rammaci de connerie sur ce forum orchestrer par des pseudo arabe qui ne connaisent même pas l'origine de ce pays et de notre peuple !!!!
le kabyle ne sont pas descandants des wikings des romain et des arabes !!! ils sont descandant des LYBIENS libou en egyptien !!! on appelait leur pays tehenou ou teheniou !!! ya qu'a regarder les gravure sur les tobe de sethi Ier etc....... de plus le mode de vie de moeur de penser etait tout le contraire toute ces peuplade !!! les arabe n'ariverent qu'au 7e siecle en frik du nord et ce ne sont pas les wiking qui debarquerent mais les WISHIGOTH quand aux romains ils arriverent un peu apres les premiere debarquement pheniciens !!!
je ne vais pas m'etaler sur tout le sujet car j'ai la fleme mais on n'apprend sa dans l'histoire !!! ce monsieur d'en dessus connait -il l'histoire ??? je pense pas apparement !!!
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| Re: juifs berberes |
Auteur: elmarouqui
Date: 2006-12-19 00:15:25
La découverte des Juifs berbères
L’intérêt des Européens pour les Juifs des régions apparemment " éloignées " du monde n’est pas une invention du XIXe siècle ; ce qui est nouveau, c’est la signification conférée à cet intérêt. La recherche sur les tribus perdues n’est plus motivée uniquement par des considérations d’ordre messianique, car à l’ère du colonialisme triomphant, la recherche ethnographique sur les communautés lointaines d’Orient est devenue un moyen de gouvernement.
De plus, pour les Juifs européens, la découverte de coreligionnaires primitifs n’évoque pas seulement le souvenir des tribus perdues mais leur révèle aussi d’anciennes coutumes disparues, à un moment où eux-mêmes commencent à se considérer comme une nation et se tournent vers les terres bibliques du Levant pour restaurer la souveraineté juive [5].
Au début du XXe siècle, l’orientaliste et hébraïsant Nahum Slouschz parcourut l’Afrique du Nord pour y étudier les origines et l’histoire des communautés juives. Il a été le premier à étudier sérieusement l’histoire des communautés vivant dans les régions intérieures du Maghreb. Slouschz croyait que pendant les siècles qui ont précédé l’expansion arabe en Afrique du Nord, les Juifs, originaires de Palestine, se sont répandus parmi la population berbère et en sont devenus un élément dominant [6]. Durant l’époque coloniale, ses opinions sur les origines berbères des Juifs vont avoir force de loi [7]. En 1906, Slouschz fut envoyé en mission au Maroc par la Mission scientifique du Maroc, grâce à ses relations avec son directeur, Le Chatelier [8]. La mission, parrainée par le Comité de l’Afrique française, a publié les premiers travaux importants sur la société marocaine. Slouschz faisait partie de ce cercle et ses idées influencèrent largement la vision française du judaïsme marocain. Après l’établissement du protectorat français, il retourna au Maroc et fut chargé par les autorités coloniales d’étudier les communautés juives et de soumettre ses conclusions au Résident-Général Lyautey en vue de leur réorganisation. Slouschz était sioniste et, en tant que tel, voulut " régénérer " le judaïsme marocain et réveiller sa conscience nationale juive. C’est en partie à cause de ses idées sionistes que les autorités françaises décidèrent de le relever de ses fonctions officielles [9].
Les tendances sionistes de Slouschz et ses efforts pour découvrir le passé @!#$ berbère pré-arabe du Maroc procédaient d’une vision très cohérente. La population juive urbaine des grandes villes arabes du Maroc était très attachée à ses savants autant qu’à ses traditions. Pour Slouschz, ce sont les Juifs descendant des Berbères (comme il le croyait), avec leurs manières primitives et pénétrées d’influences locales, qui représentent les " vrais " Juifs nord-africains
" maintenant que l’Afrique est entrée également sous l’égide de l’influence occidentale ", écrit-il, " la pénétration de la civilisation française et l’émancipation de nos frères de Tunisie et du Maroc, suivant en cela l’exemple des Juifs algériens, vont faire disparaître le caractère spécifique du @!#$ africain. Comme c’est déjà le cas dans les grandes villes françaises d’Afrique, les changements sociaux ont eu un effet radical sur les masses de la population, qui perdent rapidement leur individualité et leurs traditions millénaires [10] ".
Une fois ces coutumes abandonnées, grâce aux bienfaits de l’éducation occidentale, le judaïsme marocain aura-t-il une autre alternative que celle de rejoindre la nation juive moderne ?
C’est H. Z. Hirschberg qui le premier a mis en doute la thèse admise – établie d’abord par Slouschz et adoptée ensuite par de nombreux chercheurs de l’époque coloniale – selon laquelle les Juifs d’Afrique du Nord descendraient des tribus berbères converties au judaïsme dans 1’Antiquité. Hirschberg étudia systématiquement les traditions anciennes et parvint à la conclusion qu’il y a peu de preuves confirmant la thèse des Berbères judaïsés. D’après lui, la plupart des communautés se formèrent beaucoup plus tard, grâce à l’arrivée de commerçants juifs à l’intérieur du pays. Bien qu’il n’exclut pas qu’il ait pu exister des Berbères judaïsés, Hirschberg est sceptique quant à l’importance de ce phénomène [11]. Dans une étude récente basée sur des données linguistiques et ethnographiques importantes, Paul Wexler a réexaminé cette question, pour aboutir à la conclusion que la grande majorité des Juifs sépharades descendraient d’habitants d’Afrique du Nord convertis au judaïsme et installés en Espagne12. Si l’hypothèse de Wexler était exacte, il en découlerait que la plupart des Juifs marocains (toshavim comme megorashim) descendraient de Berbères convertis.
Les rares preuves contemporaines de l’existence de communautés juives en Afrique du Nord à l’époque pré-islamique ne permettent pas d’affirmer avec assurance l’importance démographique et culturelle du judaïsme parmi les Berbères. La première source historique évoquant des tribus juives berbères date du XIVe siècle. C’est le Kitab al-cibar d’Ibn Khaldoun [13]. Certes il y a également de nombreuses légendes locales sur les Juifs berbères au Sud marocain préislamique. Jacques Meunié, par exemple, est convaincu de l’authenticité de ces traditions et légendes, même si nombre d’entre elles n’ont été consignées que récemment [14]. Quelle que soit notre opinion au sujet de la conversion des tribus berbères au judaïsme dans l’Antiquité, on peut affirmer que des mythes sur les Juifs berbères ont existé au Moyen Age et que ces mythes concernaient également l’origine des Berbères dans leur ensemble. Ces mythes ont été élaborés afin de légitimer le pouvoir mérinide au XIVe siècle [15], avant d’être reformulés durant la période coloniale. L’historicité des légendes sur l’expansion du christianisme et du judaïsme parmi les Berbères à l’époque pré-islamique a pu servir les besoins de l’administration coloniale dans sa volonté de séparer les Berbères des Arabes. Comme l’écrit Jacques Meunié : " malgré la précarité des indications que nous possédons sur l’extension ancienne du christianisme et du judaïsme dans le Sud marocain, [ces traditions] méritent cependant d’être retenues parce qu’elles peuvent aider à connaître les divers éléments de populations berbères et leurs usages anté-islamiques, au cours de siècles plus récents, et même jusqu’à l’époque actuelle [16] ".
Exhumer les séquelles du passé berbère judéo-@!#$ est un moyen parmi d’autres visant à justifier le régime colonial au Maroc.
Relations judéo-berbères : un cas particulier ?
Les études sur le Maroc des premières années du Protectorat français soulignent les différences existant entre les régions contrôlées par le Makhzen et les régions non soumises au contrôle du gouvernement central : bilad al makhzen / bilad al-siba. Considérée comme une division entre Arabes et Berbères, cette perception prédominante de la société marocaine développée par les ethnographes coloniaux et perpétuée – largement – par l’ethnographie post-coloniale, a été sérieusement remise en question [17]. Peu d’attention a été accordée à la façon dont ce dualisme simpliste entre makhzen et al-siba a influencé les débats sur le judaïsme marocain.
L’affirmation selon laquelle les relations judéo-berbères étaient complètement différentes des relations arabo-juives est liée de très près à cette vision d’une dichotomie entre makhzen et siba. On cite en exemple la protection efficace des commerçants juifs par les chefs tribaux, ou les patrons berbères, au point de les rendre intouchables. " Tout @!#$ de bilad al-siba appartient corps et biens à son seigneur, son sid ", écrit Charles de Foucauld, dont les relations avec les communautés juives du Maroc font partie du corpus historique sur le judaïsme marocain [18]. Bien que le @!#$ soit protégé, Foucauld le décrit comme un être servile, exploité sans merci par son maître. Comme les régions berbères appartiennent au bilad al-siba, les Juifs se doivent d’obtenir la protection de chefs locaux et indépendants du Sultan. Slouschz considère la situation des Juifs du bilad al-siba à la manière de Foucauld : " à Tililit commence, pour les Juifs, le pays du servage, on pourrait même dire de l’esclavage. Tout ce que les Juifs possèdent appartient au Qaid, qui a droit de vie et de mort sur ses sujets. Il peut les tuer en toute impunité, il peut les vendre si tel est son désir... En échange de la perte de tous ses droits, le @!#$ jouit de la sécurité, que le maître lui assure au risque de sa propre vie... Un @!#$ qui veut se marier doit acheter sa future femme au sid auquel appartient le père de la fille et qui est l’unique maître de son destin [19] ".
Alors que certains écrivains de la période coloniale considèrent la vie des Juifs dans les territoires berbères comme plus difficile que dans les régions citadines arabophones, d’autres au contraire, influencés par la thèse développée par l’ethnographie coloniale selon laquelle les Berbères étaient plus libres, plus démocrates et plus indépendants que les Arabes, qualifient la condition des Juifs dans les régions berbères de " meilleure " que parmi les Arabes. Cette idée avait des précurseurs depuis la première moitié du XIXe siècle. D’après Davidson, par exemple, les Juifs du Sous et du Rif étaient la " propriété des Maures ", mais " ils bénéficiaient néanmoins d’une plus grande liberté qu’à Tanger [20] ". De plus, d’après Davidson " les Juifs de l’Atlas sont de loin supérieurs, physiquement et moralement à leurs frères résidant au sein des Maures. Leurs familles sont nombreuses, et chacune d’elles est sous la protection immédiate d’un Berbère (les habitants originels d’Afrique du Nord), d’un patron, ou d’un seigneur. Ils ont par ailleurs leur propre sheikh, un @!#$, à la décision duquel tous les cas sont soumis. À la différence des Juifs résidant parmi les Maures, qui sont soumis à la loi musulmane, ils ne vivent pas dans le même état d’avilissement ou de servitude ; ils développent des relations de type patron/client [avec leurs voisins], tous ont les mêmes privilèges, et le Berbère est tenu de défendre la cause du @!#$ en cas d’urgence. Ils disposent d’armes, et servent leurs patrons à tour de rôle [21] ".
Famille juive devant la porte de sa maison du mellah d'Illigh, Anti-Atlas, 1953
En un lieu indéfini au sud de l’Atlas que Davidson n’a pas pu atteindre durant son voyage, on rapporte que 3 000 à 4 000 Juifs " vivent en toute liberté, et pratiquent tous les métiers ; ils possèdent des mines et des carrières qu’ils exploitent, ont de grands jardins et d’immenses vignobles, et cultivent plus de maïs qu’ils ne peuvent en consommer ; ils disposent de leur propre forme de gouvernement, et possèdent leurs terres depuis l’époque de Salomon [22] ". Faisant sien le point de vue de Davidson, Richardson y ajoute que les pratiques religieuses de ces Juifs, datent de l’époque pré-exilique, et de ce fait " ils redisposent les parties du Pentateuque et de la Torah dans le même ordre que celui de l’ensemble des Juifs ". Vivant isolés, ils considèrent leurs frères des autres parties du Maroc comme des hérétiques [23]. Les Juifs de l’Atlas jouissent d’une " quasi indépendance vis-à-vis de l’autorité impériale ", comme leurs voisins berbères. De plus, ces Juifs " possèdent toutes les caractéristiques des montagnards... ils portent le même costume qu’eux, et on ne peut pas les distinguer [de leurs voisins musulmans [24]]".
L’une des raisons pour lesquelles certains écrivains de la période coloniale considéraient la situation des Juifs parmi les Berbères comme meilleure que parmi les Arabes venait de l’idée que les Juifs étaient totalement intégrés à la société berbère, partageant nombre de coutumes de leurs voisins musulmans. On considérait que les Juifs du Haut-Atlas, par exemple, vivaient en paix et en symbiose avec les Musulmans [25]. Les chercheurs contemporains se sont appuyés souvent sur la littérature ethnographique coloniale pour décrire les relations entre Musulmans et Juifs dans l’intérieur du pays. Malheureusement peu de Juifs originaires des zones
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| Re: juifs berberes |
Auteur: naims
Date: 2007-06-02 15:04:34
est ce que gad elmaleh est kabyle?
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| Re: juifs berberes |
Auteur: sayad
Date: 2007-07-24 16:50:56
Vousconfirmer une chose que j'ai toujours ressenti au plus profond de moi mêmes malgres les non dits
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| Re: juifs berberes |
Auteur: ayad
Date: 2007-12-01 15:07:48
salamou aaykoum(azoul)
on ce qui concerne les juifs d'afrique du nord c'est des israilites qui sont venus de la palestine qui fuiyaient la percution des romains en palestine, ils ya d'autres qui sonts venue d'indalousie en 1492 quand ils ont etaient chasses avec les musulmans da la peninsule ibrique.ils ne sonts pas des berberes d'origines regarde leurs visage et leurs phisionomies avec un nez pointu ou une tete tres larges il ne ressembles pas au berebere ou les bereberes ils sonts meditraniens surtout les kabyles ils sonts blancs avec des yeux verts pas tous mais ont majorites ils onts un teint mediteraniens .
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| Re: juifs berberes |
Auteur: anièla
Date: 2008-01-03 11:22:00
je vous sollicite pour une recherche commune je partiria en avril faire un reportaga au maroc des juifs cachés ils sont dans l'atlas
merci de communiquer avec moi
anièla tel france 06 24 90 33 21
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| Re: juifs berberes |
Auteur: ihalouine
Date: 2008-01-20 19:09:53
je suis berbere de gouraya pres de cherchell en algerie.ville historique qui vient du mot ceasare +iol .les premier habitants d'afrique du nord sont berberes.l'afrique du nord etait une terre d'asile pour les immigrants.une grande communauté israelite immigrerent et ils eut des alliances avec les hebreux.certains ont des noms de famille proche de les leurs excepte le prenom qui est arabisé.je pense que l'oeuvre de @!#$
n'est de voyager sur l'ensemble de la terre et de contracter des alliances aussi bien de science de culture de mode alimentaire.le projet divin de construire un etat israel a fallu quand 2000 ans d'alliance.l'avenir de paix.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: lynda
Date: 2008-01-27 22:48:12
Azul,
Je suis d'accord avec Idir un arabe ne reflétera jamais la vraie histoire bérbére.Les berbères descendent bien des juifs.
La preuve mon arrière grand mère avait des pratiques judaiques elle séparait le lait de la viande par exemple, mais sans savoir d'où cela venait, sans savoir qu'elle avait une desendance juive.
c'est fou!en Algérie ils ont brulé toute trace de nos origines, il ne fallait surtout pas que l'on sache que certains kabyles étaient en fait d'origines juives!
Une fête judeo berère "Bu Wkeffus" se pratique toujours dans certaines régions.C'est un carnaval.
Vous connaissez FACEBOOK?pour ceux qui partagent mon opinion on pourrait continuer à discuter sur Facebook.il y a des groupes et forums sur les berbères.
A bientot j'espère!
Bises!
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| Re: juifs berberes |
Auteur: fouad
Date: 2008-03-28 02:24:34
je suis stupéfait par le terme ( cachés)!!!!!les juifs marocains sont chez eux et cohabitent avec les autres marocains sans problemes .alors, dites nous pourquoi se cacheraient-t-ils????Depuis ma tendre enfance, j avais des voisins juifs ,il y avait aussi Feue mme FRANCOIS,c etait une chrétienne .c etait à MIDELT?AU MOYEN ATLAS
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| Re: juifs berberes |
Auteur: mohamed
Date: 2008-08-07 15:19:06
c'est par ce que les arabes avaient lachement tout detruire et aneantir.sous peine de mort le peuple avait été forcé à se soumetre à l'is..Conneries.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: RAPHAEL
Date: 2008-08-07 15:43:47
d'après l'histoire les bèrbères sont un peuple de farouches gueriers.jegurtah fut le premier à faire gouter la peur aux romains et avait refusé leurs valeurs immorales sur ses teres,et les kabyles purs ont jusqu'à maintenant un niveau moral beaucoup plus elevé ,contrairement aux arabes issus d'une relation illégale et immorale entre abraham et agar.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: roz
Date: 2008-12-25 11:22:04
les kabyles sont juifs lareine mere kahina est deconfession israelite la preuve elle a combatu le musulman okba le teroriste
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| Re: juifs berberes |
Auteur: dinou
Date: 2009-01-21 18:28:05
bsr
une bref reponse
avant la venu de l'islam c'est a dire avant l'arrive des arabe y'avait bien un peuple est une religion ici
c'etait le chrestianisme et la berbere on meme donner un saint a l'eglise saint augustain alors avant de dire nimporte quoi revise l'histoire on est berbers et chretien
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| Re: juifs berberes |
Auteur: mika
Date: 2009-02-17 12:22:26
bonjours a tous , je suis juifs de france jai 30 ans , effectivement mes parents sonts de constantines mais mes grands parents sont juifs kabbyles de tizzi ouzou , et pour etre honete jen connait bcp d'en mon cas ...de plus je peut vous dire pour renforcer certains points de vus comme ceux de (salim et idir) oui les juifs sont a la recherche d'une tribu perdu et le faite ke la femme du roi salomon etait la princesse guerriere kahina (reine des kabbyles) d'ailleurs elle a toujours proteger le pays ... ce ki a fait la reputation de peuple kabbyle entant ke guerrier ... je sais aussi que les kabbyles n'ont jammais eu de regles ou de maitres ..d'ailleur c'est pour ca que les chretiens voulais les convertir alors ke les juifs vivait deja en kabbylie bien avant la creation du christianisme ..puis apres se sont les musulmans qui ont convertis le peuple kabbyle ..
aussi jai vu que certaines personne sont effrayé rien que d'imaginer des juifs peuvent etre kabbyle ou encore des kabbyle musulmans qui etait d'origine juive et converti .. comme je l'ai toujours dit pour les juifs les kabbyle sont de la ligné et decendant du roi salomon roi des juifs et d'israel ( temps biblique) jai vu un message chocant qui disait que les juifs et les kabbyles sont totalement phisique par le phisique... de dire que les juifs on un né crochu et mate de peau c'est une absurdité ..autrement dit je pense l'inverse que les kabbyles et les juifs sont etrangements ressemblant il suffit d'ouvrir l'atlas pour voir les photos des juifs qui vivait en kabbylie , la ressemblence saute au yeux , le visages fin des beau trait et le couscous au beurre lol ... et aussi pourquoi certains pays arabes (fondamentaliste) reproche au kabylle d'etre trop proche des juifs , tout comme on reproche au marocain et au tunisien d'abriter des juifs .. pourtant concepte primordial pour un musulman proteger toute personne croyante vivant sur son sol ...!! voila je sais pas si mon temoignage fera avancé les choses !!! mon meilleur ami est kabbyle du moins sa famille connaisser la mienne et pour moi les kabbyles sont la tribu perdu des enfants d'israel .. comme on dit in challa la paix dans le monde..
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| Re: juifs berberes |
Auteur: Iena
Date: 2009-04-12 20:29:48
Bonsoir,
Il est temps que les Arabes reconnaissent leurs torts et nous fichent la Paix. Ils Ont toujours voulu nous islamiser. La 1ère mosquée à être construite à l'indépendance fut en Kabylie, pour nous obliger à rentrer dans le rang. Depuis toujours nous luttons comme les jiuifs pour la survie de notre peuple, culture et de nos droits. Nous avons déjà perdu notre écriture et un grand nombre d'entre nous sont devenus musulmans. Je crois que nous devons rester fiers de ce que nous sommes en tant qu'entité Berbère et non Arabe. Il est temps que cesse la domination des Arabes sur les Kabyles. Nous devons être indépendants et libre de choisir la religion qui nous convient, ou ne pas en avoir.
Devons ramper devant ces colonisateurs qui nous occupent depuis le 7 siècle. Il faut faire très attention car même les prénoms de nos enfants sont en train d'être arabisé. Résister comme l'ont fait nos parents , grand-parents, depuis des siècles. Nous sommes légitimes sur cette terre, et si certains d'entre nous sont juifs, chrétiens, bouddhistes, tant mieux car c'est une richesse pour la Kabylie. Oui nous avons toujours su assimiler les envahisseurs, mais les Arabes d'Algérie n'ont des vraies Arabes. Ils ne connaissent même la vraie culture Arabe qui est riche de savant, de lettrés, de mathématicien.
C'est pas qu'ils ne sont rien, qu'ils se comportent violement avec nous, en tuant nos enfants, en kidnapant chaque jour des Kabyles pour de l'argent. Ce sont des personnes sans culture, sans référence historique.
Je dis oui à une alliance @!#$ et Kabyle, car nous avoins en commun beaucoup de paramètres .
Azul et shalom à tous
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| Re: juifs berberes |
Auteur: G.........
Date: 2009-05-16 16:26:32
Les deux grands noyaux berbères de l'Afrique du Nord se trouvent : le premier du côté de Sigga (Syphax) et le deuxième vers l'Est Cirta( Massinissa), pour ce qui est des Kabyles (Djurdura et alentours) c'est l'un des tribu perdue d'Israël qui est venu voilà très longtemps vivre dans cet endroit idyllique d'où par voie de conséquence elle appartient à ce pays donc il faut lui foutre la paix et merci
Azul Amokrane
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| Re: juifs berberes |
Auteur: jugurtha
Date: 2009-11-29 19:19:53
si vous etes vraiment nos frere venez nous aidez,ce n'est pas seulement en discour,on sait qui nous sommes,on est persécutez, opprimer,saccager depuis la nuit des temps,on est entrain de mourir a petit feuet de disparaitre ,les arabobathiste nous on réduit en sendre,les discours ne font rien,les actes qui compte et je suis pres pour mourir pour ma race pour ma terre mes ancetre, nos martyrs qui ont donner leur sang et finalement c'est les sales arabes qui ont profité.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: benkoula
Date: 2009-12-21 15:43:47
mon père est arabe et ma mère est kabyle d'origine juive par mon arrière grand mère, je viens d'avoir 20 ans et on m'a dit du jour au lendemain qu'on avait des @!#$ dans la famille.
je trouve ça complètement hallucinant qu'on m'est caché ça durant des années! regardez ou on en est arrivé? maintenant on doit se cacher, être persecuté, arabisé nos noms et prénoms, on à completement perdue notre histoire tout ça au nom d'allah! je fait un cas général parce que j'en ai entendu des belles de la part de fervant musulman fesant des messes basses me disant que j'ai une tête de juive, de chretienne ou je ne sait quoi. Alors au lieu de déterminer qui est le meilleur, chercher juste à accepter que la différence existe et que @!#$ a autant beni les descendant d'ismael que le peuple elu. Les kabyles ont beaucoup d'ancetre, tout dépend des tribus (certaines d'israel),des périodes, des religions de l'époque, on est un peu couteau suisse...
mais c'est beau de rever.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: Fouzia
Date: 2010-02-22 13:24:50
Merci à toi Mika. C 'est une très belle analyse, qui j'en sûre ne doit pas être très loin de la vérité.
Fouzia
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| Re: juifs berberes |
Auteur: amazighy 2
Date: 2010-02-25 20:30:13
les berber c quoi leur originne
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| Re: juifs berberes |
Auteur: chaban
Date: 2010-04-01 16:52:20
Bonjour à tous.
Moi je me suis toujours demandé d'oû viennent les noms de certains villages en Kabylie.Ait Daoud du coté de Michelet en Grande Kabylie
Sidi Daoud dans la region de Baghlia Ait Yakoub a Fort National et beaucoup d'autres noms comme ça un peu partout.Quelqu'un peut il m'eclairer? Merci
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| Re: juifs berberes |
Auteur: BOURRIDJ
Date: 2010-05-20 20:23:50
A ma connaissance il y avait deux tribus berbérophones en ALGERIE qui ont été citées par DE GAULLE lors des accords d'EVIAN.Il posa la question suivante à BENKHEDDA.Quel sera le sort des deux entités suivantes en faisant allusion à deux régions,l'une dans les monts de BLIDA et une petite à Pointe Rouge entre CHERCHELL et NOVI...Ce à quoi répliqua BENKHEDDA;ce sont des algériens musulmans et ils le resteront.Voir le livre "Les Accords d'EVIAN" de BENKHEDDA.Pour ce qui est du décret CREMIEUX c'était pour renforcer la colonisation par leur naturalisation et leur sédentarisation.
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| Re: juifs berberes |
Auteur: lounis lounis
Date: 2010-12-05 20:44:05
les berberes avant l'islam, ils étaient des croyants, de l'existence d'un unique dieux.chercher et vous allez trouver
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| Re: juifs berberes |
Auteur: margaux
Date: 2011-04-16 12:10:06
franchement j'en sait rien
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| Re: juifs berberes |
Auteur: benmerzoug
Date: 2011-04-26 03:02:27
bientot comme un bout de terre judeo chretien renaitra en algerie du cote de la kabylie pour etre reconquit comme israel en 48 qui prendra sa legimité puisque etant anterieur a l invasion barbare
des musulmans arabes qui ont nous ont fait oublier notre veritable origine
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| Re: juifs berberes |
Auteur: Nacim
Date: 2012-02-05 02:15:25
non mais franchement tu ne connait rien à l'histoire de l'Algerie normal à l'ecole ils apprennent l'hisroire à partir de 1830 pffffffffff car ils ont peur de ce qui pourraient decouvrir du temps d'avant les musulmants!!!
dire qu'il n y avait aucune eglise et sinagogue avant l'arrivée des français et archi faux!!!
tu sais meme pas que saint augustain un des hommes les plus connue du christianisme était algerien! ou du moin numide (berbere) de la region de annaba...
ou d'ailleurs il ya des eglises anterieurs à la venue de la france! et sache que la mosquée katchawa à Alger est jusqu'a present appellé mosquée des juifs car !!!!c'etait uen vrais sinagogue!et bien avant les français!
moi j'en ai rien à foutre des trois religions!!donc je defends personne !mais que tu le veuille ou non!
le judaisme à été la premiere religion d'Algerie et apres le christianisme et se pendant des siecles et des siecles...
les premiers juifs sont meme venus av les pheniciens en Algerie
soit des siecles et des siecles avant les arabes!!!derniers a etre venu apres les pheniciens ,romains ,bysantin, vandales...sans oublier les berberes issue d'afrique du nord...
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| Re: juifs berberes |
Auteur: bouridj mahammed dalgerie
Date: 2014-10-11 15:33:23
le non bourridj c.est un non fammilles dorigine algerien qui n as jamais ete juifs c ets non de familles revolutionaire qui as combatue le colonialise française depuit 1832
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