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| Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: Hacéne
Date: 2001-01-11 10:21:38
Azul,
Je crois qu'il serait bon tant qu'à parler des totures subis par les algériens durant la guerre de libération, de donner également un aperçu des dérives des maquisard qui avaient la main mise, et la main leste sur les villages de l'EST algérien. Le résultat de cet activité pour le moins douteuse, est que beaucoup de jeune, mis entre le marteau et l'enclume n'ont eu d'autre choix que d'accepter l'enrôlement dans l'armée des roumis, et ceux sont là la majorité des suppletifs de l'amée francaise. Les témoignages sont nombreux et édifiant.
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: Yasmina
Date: 2001-01-22 22:28:18
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Le problème est qu'il faut encore aller plus loin en citant les tortures subies par les chaouis pendant cette sale guerre. Les témoignages sont nombreux certes, mais il est temps de mettre fin à ce silence qui jette dans l'oubli des centaines d'hommes insultés injustement de ce qu'ils ne sont pas. J'espère Hacène que tu comprends ce que je veux dire par là. Salut et à plus
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| La gégène |
Auteur: Nordine
Date: 2001-04-09 20:18:33
Bonjour,
ma grand mère a été victime de la gégène, d'ailleurs elle en porte encore les stigmates, mon grand père, qui est décédé, Dieu le préserve, a été interpellé en France alors qu'il travaillait et a été incarcéré dans une prison près d'Alger, sans motif, il a fait huit mois !
Bon courage, tant que les acteurs de ces massacres seront au pouvoir le combat sera difficile en France.
Petit message : Le 17 octobre 2001, pour les 40 ans de la manif' du même nom réclamons l'ouverture des archives de la préfecture de police et réclamons l'ouverture du procès de Papon pour ses actes de crime commis contre les algériens alors qu'il était préfet de police de Paris !
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| Relevons nous contre le silence ! |
Auteur: La parole algerienne
Date: 2001-04-18 13:32:24
Salam oueh likom et azzul ,
Je parle pour tout ceux qui ont souffert durant cette guerre d' indépendance qui va bientôt fêter ses 40 ans .
Je suis jeune je n' ai que 15 ans mais j' ai vu et entendu des
photos et temoignages qui parlent d'eux mêmes .
Alors je pense qu' il faut cesser de tourner autour du pot , et que nous devons nous prendre en main pour dénoncer au monde tout ce que l' on a subi pour que nous puissions enfin tourner la page .Car je suis en france et je vois bien comment les gens se taisent .
Après tout ce que nous avons subi l' Algerie est debout et digne; c'est à nous de la redresser et de lui donner de l' avenir par nous même et pas se plier aux desavantages que nous propose l'occident .
L' Algerie a souffert de partout , en partant d' Alger jusqu' au plus profond sahara, c'est tout le monde qui a souffert: pourquoi personne ne paierait pour tout ce mal causé, là est la véritable question ?
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: dikouk
Date: 2001-04-25 15:53:16
> bnojour
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> Azul,
>
> Je crois qu'il serait bon tant qu'à parler des totures subis
> par les algériens durant la guerre de libération, de donner
> également un aperçu des dérives des maquisard qui avaient la
> main mise, et la main leste sur les villages de l'EST
> algérien. Le résultat de cet activité pour le moins douteuse,
> est que beaucoup de jeune, mis entre le marteau et l'enclume
> n'ont eu d'autre choix que d'accepter l'enrôlement dans
> l'armée des roumis, et ceux sont là la majorité des
> suppletifs de l'amée francaise. Les témoignages sont nombreux
> et édifiant.
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| Re: La gégène |
Auteur: ronceveaux
Date: 2001-05-20 08:00:55
Courage dans votre lutte; Un Marseillais
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: ali
Date: 2001-05-23 18:21:37
deplorable a ete Yassef Saadi lors de l'emission "mots croisés" sur antenne 2 le lundi 22 mai.
il est condamnable que l'etat français ait appuyé la torture pendant la guerre d'Algerie, c'est sûr. Apres l'indépendance, ce sont les sbires de boukharouba "Boumediene' qui la pratiquaient sur ses freres alors la question QUI A LE DROIT? et ça dure!
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: SAID
Date: 2001-06-04 21:28:12
Cher monsieur,
Comment pouvez vous accusez des maquisards qui se battaient pour une cause noble pour aboutir a donner une liberte a toutes les generations d'apre-guerre, comment peut-on nommer une sale guerre, une guerre de liberation et de mettre sur le meme pied d'egalite les tortionnaires ( et je n'accuse pas tute l'armee Francaise, bien-sur! ) et ceux qui menaient un combat juste. Dire que certains Hommes de l'epoque se sont retrouvees pis entre deux feux, d'un cote l'armee Francaise et d'un autre les moudjahidines. Je ne suis pas d'accord avec vous monsieur, puisque le fait de dire que ces gens la etaient pris entre deux feux, c'set dire qu'ils ne voulaient pas choisir, qu'ils voulaient qu'on les laisse tranquille, cela revient exactement a dire que ces gens la ne voulaient pas de cette guerre, donc ne voulaient de liberte, ce qui nous amene a dire qu'ils regrettaient la periode d'avant 1954. Je suis desole, la guerre que menaient les maquisards etaient une guerre contre l'armee coloniale et contre tous ceux qui la soutenaient, activement ou passivement. Etre Algerien, musulman a l'epoque et etre neutre, cela rimait avec collaboration. Hanini n'hanik dans le contexte de l'epoque, n'existait pas, ou on est avec la revolution ou l'on est contre, il n'y avait pas d'autre alternative. Je finis par ceci: Les gens se sont rebelles pour vivre libere jougs du colonialisme, ceux qui ne voulaient pas de cette guerre, sont cuex que la situation d'avant arrangait.....
Hacéne a écris:
>
>
> Azul,
>
> Je crois qu'il serait bon tant qu'à parler des totures subis
> par les algériens durant la guerre de libération, de donner
> également un aperçu des dérives des maquisard qui avaient la
> main mise, et la main leste sur les villages de l'EST
> algérien. Le résultat de cet activité pour le moins douteuse,
> est que beaucoup de jeune, mis entre le marteau et l'enclume
> n'ont eu d'autre choix que d'accepter l'enrôlement dans
> l'armée des roumis, et ceux sont là la majorité des
> suppletifs de l'amée francaise. Les témoignages sont nombreux
> et édifiant.
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: alidk
Date: 2002-01-06 01:56:08
entierement d'accord avec toi.j'ai visité melouza et discuter avec certains des survivants.le fln etait dictaturial et l'est toujours qu'il s'appel boutef ou autre c toujours la meme logique. il ont pour sa l'aide des marssien et des DAF (deserteurs de l'armmée française) dont a les plus grandes fonction , chef d'etat major.il a rejoint le fln en juillet 1962. lamari. c hizb franca et boutef ne se plie qu'à lui. Boudiaf l'a appris a ses depends.
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: coralie
Date: 2003-04-17 13:01:11
je suis lycéenne et j'ai choisi de travailler sur la guerre d'Algérie et ses artistes(écrivains, peintres...) pour les T.P.E (travaux personnels encadrés).C'est un sujet difficile car encore aujourd'hui on trouve peu de documents. C'est encore la geurre de la honte! Si vous avez des témoignages, des documents divers, je vous remercie d'avance de me les envoyer par e-mail.
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: foued
Date: 2003-07-16 15:51:05
POUR SAID
je vais vous raconte une histoire vrais
pendant la guerre de liberation il y avait les moudjahidine ce des montagne les fiaiyine ce des villes est il esciste des gen qui font la navette entre ces deux categorie.
un certaint amar ete de la troisiem categorie il avait une ferme non loin de setif alors il fese la navette pour distribue le courrie entre tous ces gens
un jour un groupe de moudjahidine arrive chez lui alors il a egorge un mouton pour la preparation du repas la nuit tombe
les moudjahidinne lui demande de monte la garde pour qu il repose
lui est ces deux fils bien lui un bon compatriote il comprend que des gens comme eux en besoin de ce repose alors il est sortie
avec ces deux file pour surveiller les allontour vers 2 heurs du matin il voie un de ces deux fils pleure il lui demande pourquoi
le jeune homme na pu repondre et lui fesant un signe avec la main
il voie ca femme dans un coin de l etable elle pleure
alors le moudjhide amar a compris la chonson il est aller a la premiere brigade de gendarmerie francaise il les denonce
cette histoire ma ete raconte un grand moudjahide de notre region
alors je vous pose la question amar est il un moudjahide ou un harki on chasson que ce dernier et parti avec la france en 62 puisque ete conciderer comme harki
je vous ai raconte ca non pas pour dire que nos moudjahidine sont tous comme ca non non et non car grace a vos que je peut actuellement vous ecrire
pardon pour mon france car comme dise certaint de mes compatriot je suis un arabophone
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: salah
Date: 2003-11-19 17:02:24
Comme si la misére de l'algérien avait commencait avec la guerre ,la guerre pour l'algérien été le dernier recour.Pour moi le probléme ce n'est pas de juger une ou plusieurs personnes,mais c'est la responsabilité de la france qui a mal mené le peuple algériens et cela pendant plus d'un siécle.Les seul que la guerre fut un début pour eux et une surprise,se sont les colons les pieds noir et ceux qui été avantagé,mais c'est le peuple dans son enssemble qui voulait l'indépendance et la guerre est la responsabilitée de la france, car il a mit du temps pour dire "je vous ais compris".
La misére pour l'algérien n'as pas commencer avec la guerre mais bien avant.
Et méme si aujour d'hui on trouve beaucoup d'enfants d'algériens
en france n'est ce pas la faute de la france,car si les colonnies n'était pas la bas pour profiter mais pour déveloper le pays et que cela ne profite pas aux européens seulement,nous ne serions peut-étre pas ici.Tout les algériens venus en france bien avant 62 sont-il partis par plaisir?
Dailleurs ne les apelait-ont pas les hindigénes la bas?,ont veut nous faire croire ici en france que la prestigieuse france été la bas en toute légitimité,il faudrait leur donner une aurréole au-dessus de la téte,
quel orgeuil ils onts ceux la.
J'ai du respect pour l'alemagne car eux font leur travaille de mémoire,pour les états-unis ou il y a de nombreux cinéaste et autres qui sensibilise pour les probléme des afro-américains.
Mais en france qu'est ce qu'on as?Ni l'état ni des personnes du peuple sont vraiment intérréssé de sensibilisé ses semblable au probléme algérien qui déboucha innévitablement a la guerre,l'état encore le veut bien,ne rien dire,mais le peuple(cinéaste,écrivain,artiste,historien,ect)Mais la encore je crois qu'il faudras compter que sur nous méme.
Vivant en france depuis ma naissance je n'ai pas de peine a croire que ce fut la misére pour les autochtones d'algérie pendant la colonnie.Et si le peuple a voulu sont indépendance se n'est certainement pas par plaisir de la guerre.
Et quand je vois qu'ont veut taire la véritable histoire de la @!#$,des mots il m'en manques pour dire toutes ces chose,mais du ressentiments j'en ai a revendre!!!!!!!!
Et oui il y aurras de la haine tant qu'ont ne diras pas la vérité.
Qui ce soucié de l'autochtone en algérie avant l'indépendance,ils regardaient tous leur nombril,aprés avoir perdu l'algerie ils regarde toujours leur nombril,c'est-a dire ce qu'ils ont perdu,donc il ne faut surtout pas compter sur ceux-la.
Attention a ceux qui caresse le chien dans le sens du poil,qui disent par exemple je suis algerien comme toi,si ils étaient comme toi ils aurraient la méme cause que toi ,ils s'en foutait de tes enfants et de toi ,pourvu que eux ils ont une place au soleil,vous aurrez reconnu la pieds-noir,colons,européens en algérie ,il devait y avoir des bons,mais hélas a trop tarder tout le monde a pris.
Car l'histoire de l'algerie nous ne la connaissont pas sous le méme angle de vue que le francais moyen la voit.
Donc si le probléme n'est pas de juger une ou plusieurs personnes ,c'est surtout de parler de la conditions de vis et des humiliations que les colons faisait subir aux autochtones.
J'ai entendu recemment a la tv un touareg dire "depuis que l'algerie est indépendante aucun touareg n'est mort de faim,avant la france prennait tout le blé".
Et il y en a,et il y en a ,des chose que l'on entend pas encore.
EH oui tant que l'ont voudras légitimé la guerre d'algerie
pour faire plaisir aux millitaire francais ou autres, des choses seront dites et d'autres pas!.
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: DRS
Date: 2004-02-14 18:03:20
Bien sur que le fln est une dictature et qu'elle a remplacé le colonisateur. Etant moi même petit fils du massacre de melouza (mechta el gasba pour etre plus precis), j'ai toujours eu du mal a comprendre ce qui s'est passée.Sur place a beni ilmane toutle monde sait que le fln kabilisé s'en pris au mna arabiser. Le plus dur est que apres cet tragedi beaucoup se sont engagé du coté français, moi je le comprend pas le reste de nos frère.Est ce a des gens qui ont perdu leurs familles et leur patri d'avoir encors honte du passée. Ou plûtot a tous les responsable fln et français de porter le lourd fardeaux du passé.
J'appel de mes souhait a une ALGERIE UNI uni du nord au sud,une algerie assumant ses différance,rejetant le commutarisme une algerie forte et uni.QUE le peuple se reveil
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: faycel Baroudi
Date: 2004-04-21 08:55:00
salut
moi tout ce que je sais je pardonnerai jamais aux francais ce quon fait a mon pays ca cest impordonnable a chaque fois que jabordes ce suject ya des gens qui me disent laisse tomber ya meme des arabes qui brulent les voitures en france yena meme des algeriens qui en souffrent jusqua maitenant la memoire de la guerre dalgerie moi ce que je pense je les aimes pas comment il traitent les arabes en france voila tout tuer deux millions dalgeriens pour moi cest umpardonnable je ne peux pas oublier ca hhhhhahahahahhaha voila
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: sofia
Date: 2004-05-02 17:13:38
azul flawen
je n'ai que 12ans mais je peus vous dire que tout a commencer quand le peuple algérien a été coloniser par les français .
C'est de leurs fautes si on en est la aujourd'hui je ne leurs pardonnerais jamais ! car j porte mon pays dans mon coeur et que se que les français on fait a mon beau pays c inpardonnable donc j suis daccord avec le dernier message
je suis kabyle mais le probleme nest pas la ce nest pas de la faute aux maquisards ou a qui que se soit mais la faute aux français!
imaginez se que serez devenu lalgerie sans les français sa serai un pays encore +beau que sa!sans compter que des familles entieres seraient pas morte! et regardez matoub lounès qui a été assasiner par j ne sais pas qui ! il ne devrai pas etre mort!
bah je voulais vous dire que j suis de tout coeur avec vous! continuez a vous battre by
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| algerien =misere noiredu maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: faycel Baroudi
Date: 2004-05-30 08:27:44
je crois ke les algeriens sont detestees par tout le monde jai honte detre algerien
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| Re: algerien =misere noiredu maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: faycel baroudi
Date: 2004-06-27 09:03:53
jai honte detre algerien , je naimes pas etre algerien
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| Re: algerien =misere noiredu maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: baker
Date: 2004-06-29 16:36:28
Coralie, vous vous intéressez aux artistes algériens pendant la guerre. Je vous donne quelques noms d'auteurs que vous pouvez consulter: Mouloud Feraoun, Mohamed DIB, Assia Djebbar, Jean Senac, Kateb Yacine,
Salutations
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| ce qui nous lient maintenant est plus grand |
Auteur: brahmia smaine
Date: 2004-10-06 20:29:30
Bonjour , salam et azoul
c'est smaine brahmia d'Oran
a l'aude de la cinquantiéme anniversaire de la guerre de libération , on se demande si toutes les blessures sont guérris , de la parti algérienne oui, il ne reste que ces vautours d'anciens moujahidines sans scrupule pour la plus part de faux moudjahidine qui en font un fond de commerce et un chantage pérmanent.
Pour la nouvelle géneration , la france de LA LIBERTE-FRATERNITE EGALITE est celle qui en meme temps par méconaisance du peuple algériens , l'a conquis, colonisé , et rendu esclave de cette grandeurs de puissance colonialiste, mais voila que les choses ont changé grace à tout le peuple et grace souvent à des annonymes algériens et français qui combataient et militaient pour la dignité et la libérte, nous sommes libre, indépendant, avec nos problemes quotodiens,nous adressons aux français ce méssage :
La géneration colonialiste a fait une erreure,en ne classant pas le peuple algériens comme fesant partie des humains qui merite la liberte et l'égalité, ils le savent maintenant que tout est finis et oublié, ce qui nous lient entre nous , les deux peuple c'est 132 ans de vie commune , transformons cela en un aquit et brison ce silence, l'algérie est bel et bien indépendante et forte d'infrastructure grace aux français qui sont en faite des algériens comme nous , ils y ont mis de leurs force , de leurs sueurs , ils ont nous ont sous éstimé , ça fait rien , cela ne leur enleve en rien leur trace et empreinte resté jusqu'à aujourd'hui en algerie, alors Marhba , soyez les bien venu chez vous dans votre pays ,libre et plus mur qu'il était.
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| Re: ce qui nous lient maintenant est plus grand |
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| Re: ce qui nous lient maintenant est plus grand |
Auteur: enquelquesmots
Date: 2005-01-13 23:50:59
Moi c'est un drôle de truc.
Un pied-noir cherchait sutr le web des renseignements sur une ferme en Algérie, qui aurait appartenu à ses grand-parents. Je lui réponds, aprés avoir reconnu cette ferme. Je lui dis que cette ferme a été rasée par les soldats français, mon vieil oncle y vivait. Depossédés de leur terre, les algériens y étaient devenus de simples métayers, payés au jour le jour, selon l'humeur de ceux (pataouètes) qu'un ancien général français appelait "les dêchets de la mediterranée". L'oncle avait tenu une embuscade aux français, il est tombé au champ d'honneur.
Le pied-noir refuse de croire que la ferme a été rasée, qu'elle n'existe plus.
Il veut quoi ? La récupérer pardis ! Pour l'utiliser comme on irait à Djerba ou à Hammamet. Sa ferme. Ils sont rigolos 50 ans plus tard.
Il faudra qu'il passe sur le cadavre de ceux qui sont tombés, dans cette ferme, l'oncle et deux autres membres de la famille, pour la liberté d'un pays. Qui nous profite à tous.
Enfant j'ai connu la villa Susini sur les hauteurs d'Alger, les Harkis m'avaient massacré pendant trois jours.
Hier le Pen a parlé des allemands à Ouradour sur-Glane. Le tollé général. Que dire des harkis alors ???
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| Re: ce qui nous lient maintenant est plus grand |
Auteur: Yamina
Date: 2005-03-11 16:37:36
salut les gens !
je suis berbere et fiere de l'etre merci
aurevoir
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| Re: ce qui nous lient maintenant est plus grand |
Auteur: ameziane
Date: 2005-11-06 16:25:51
qu'elle est le rapport avec le sujet"les dérives au maquis au cours de l
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| Re: ce qui nous lient maintenant est plus grand |
Auteur: ameziane
Date: 2005-11-06 16:26:31
Qu'elle est le rapport avec le sujet:"les dérives au maquis au cours de la guerre d'algerie?"
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| la guerre et ces dérives |
Auteur: Timza
Date: 2005-11-13 16:34:14
je viens de lire vos écrits et je dois dire que c'est vraiment triste de savoir tout ca(vos témoignages) mais moi, je me demande ce que l'on pourrait fair pour justement "dépasser" toute ses rancune.
car si vous partez de ce principe, je vous dirais que durant cette guerre ma voisine me raconté que des fois les autorités de l'époque venait dans les villages, lorsqu'il avait un problème avec les "indigènes" alors ils les embarquaient rare des fois que ces personnes revenaient en bonne santé physique.
autre témoignage, de la même personne qui me disait que durant un accrochage, des camions de l'armées Francaises débarqué et prenaient ceux qui étaient susceptible de prendre des armes 'ou soupçonné), ils les prenaient dans les camions avec eux et à la sortie du village c'étaient leurs dernier voyage, et, ma voisine et ces copines avaient recu l'ordre de suivre les camions et d'enterré les corps c'était pour ramené le "calme" dans les villages.
alors aujourd'hui devrions-nous vivre encore avec ca dans nos esprits? je pense que moi, aujourd'hui 2005/11/14 nous sommes capable de pardonner, pardonner ne veut pas dire oublier, pardonner c'est beaucoup plus bléssant pour les torssionnaires que cela pourez l'être pour celui qui a été torturé
de plus, nous sommes des musulmans (en tout les cas d'origine pour moi).
je viens de trouvé votre site pae hasard, et je dois dire que c'est formidable de pouvoir trouvé des gens qui puissent donné leurs sentiment sur des sujets comme telle.
à tres bientôt, et passé une bonne journé à vos tous.
sig: timzawatine
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: samir de bruxelles
Date: 2006-01-01 17:00:24
avant toute chose je tiens a vous souhaiter une bonne et heureuse année.je viens de tomber par hazard sur c sit et je trouve que c une bonne chose de permettre aux algeriens de s'exprimer ! oui on parle de la guerre d'algerie et de toutes ses derives! oui on ne peut oublier oui on ne peut pardonner du moin ceux qui ont eté touchés de pres ou de loin et ceux qui se sentent algerien mais si le gouvernement et tous ces gens au pouvoir ne levent pas le petit doigt pour exiger toute la lumiere sur ce passé obscure comment voulez vous qu'il y'est reaction !! oui mais aussi je voulais parler de qlq chose que nous les kabyles sommes entrain de subir !! d'avoir subi et on subit tj de la part de ce pouvoir eh oui ce mot porte bien le sens de ce qu'ils peuvent faire de nous!dites moi est ce que vous avez oublié ce qui s'est passé en kabylie en 2001 ? dites moi est ce que le sang de tous ces jeunes morts criblés ,de balles des gendarmes aurait coulé pour rien? et leur honneurs souillés baffoués comme une tache qui les marquera a jamais dans leurs chairs et leurs mimoires? dites moi vous avez oublié?que c'est des algeriens comme vous et moi ...non pas comme vous et moi!!!... qui ont fait ca? oui on ne peut oublié ce qu'a fait l'armée française et ce qu'elle a accouchée comme tarres!! seulement oublier que nos freres kabyles ont donné leur vie pourque les cris de notre mere thamazigh ne soient pas éttouffée ! pour que ses pleurs ne soient pas maquillées? jamais !!on ne doit pas oublié qu'ont est des berbere des kabyles des imazighane, musulmans ou pas ,croyant ou pas, mais tout simplement kabyles ! qu'on cessent de nous enterrer avec une identité qui n'est pas la notre qu'ils cessent de nous coler une origine arabe!! j'ai rien contre les arabe mais dites moi? si vous disiez a l'un deux qu'il est amazigh d'origine et que vous essayer de travistir son identité que vous essayer d'effacer ses origines ou la reduir juste a un simple passage dans l'histoire ! a votre avis il acceptera?a votre avis si vous lui dite que l'algerie est berbere et que tous ses habitants le sont d'office!est ce qu'il acceptera de renier ses origines qui sont arabe?non je ne le pense pas!! alor c'est pareil pour nous on n'acceptera jamais qu'une bande de chiens galeux qui détiennent le pouvoir,se permettent de changer notre identité et de continuer a nous reduir a neant comme si notre passage dans l'histoire de l'afrique du nord n'etait qu'une erreur! qu'ils payent pour leurs crimes qu'ils payent pour le sang de nos freres !qu'ils soient maudits par alah jusqu'au jugement dernier! qu'ils préttendent musulmans quand aux evenements religieux comme l'aid! on les voit aller prier dans des mosquées! n'est ce pas lhypocrisie en personne qui se deplacaient dans ces lieux saints? n'avez vous pas hontes oh vous les gens du pouvoir? arrivrez vous a dormir avec tant de sang sur vos mains?non il faut pas oublier nos freres morts pour nous!estce un crime de prettendre a son identité,ses racines ses origines?alor s'il vous plait n'oubions pas.
un algerien fier d'etre kabyle
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: amezian
Date: 2006-01-10 12:45:58
Bonjour et bonne années 2006 Samir,
Je pense que vos propos au sujet de la condition des kabyles, et plus géneralement de la berbérité sont en partie érronés.
D'une part les kabyles ne sont pas, jusqu'à preuve du contraire, les seules victimes de l'abitraire du pouvoir Algérien! Tous les régions et respectivement toutes les couches de la population ont été touché par la guerre civile. Retrospectivement, vos propos sur le problème que vivent les kabyles peuvent être généralisables à l'ensemble des couches sociales de ce pays.
D'autres part, lorsque vous nommez implicitement le pouvoir en place comme cause de la violence en kabylie, vous oubliez de préciser que ce pouvoir est à l'heure actuelle très majoritairement kabyle et chaouïe! (attention, je ne dis pas que les kabyles sont responsables de leur propre malheur historique.) Je dis simplement que les kabyles comme tous les être humains sont le produit d'une histoire tumultueuse. Il est faux, est dangereux de les figer dans des stéreotypes qui les prédisposerais à une rationnalité supérieure a celle d'autres Hommes originaires d'autres régions d'Algerie.
Le pouvoir algeriens est composé de sadiques corronpus et sociopathes et l'identité kabyle ne sera pas un atout pour un Kabyle au pouvoir.(l'exemple révelateur à ce titre est l'actuelle ministre de la culture algerienne, l'ex Khalida Messaoudi, une ancienne du RCD qui après des années de gesticulation sans succés à rejoint le camp de boutef...et ce retrouve à combattre ses alliés d'hier...)
Tout ceci pour vous dire que le problème des kabyles est bien plus profond qu'il ne semble l'être. Il ne se limite pas à la seule dialectique: Pouvoir versus berbérité...
Enfin comme la précisé tafat dans un autre forum, ce qui compte dans la perception identitaire, ce n'est pas tellement ce que nous sommes, mais plutôt ce que nous pensons être!
Un kabyle se sentira arabe ou inversement profondement berbère non parce qu'il l'est réellement mais parce qu'il pense l'être.
Ainsi, la nationalité à pour but de transcender les particularismes régionaux ou identitaires afin d'unir des gens differents sous une même nationalité en vue de les faire cohabiter ensemble de manière harmonieuse.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: faycel Baroudi
Date: 2006-01-10 20:36:37
je naimes po lalgerie pour vous dire
mais a vrai dire ke les francais parlent des maghrebins comme des bougnoles c des aggresseurs et c des laches , je ne sais pas les algeriens resteront des bougnoles pour les francais et les francais resteront des enemis au yeux des algeriens c une sale guerre la guerre dalgerie qui a fu une perte dune population entiere giffle , coup de pied , menace , torture les francais meme fesaient la guerre aux femmes et aux enfants racisme en france , la france aux francais , vive la france sale arabe tu va creuver, sale arabe tu va ypasser , sale arabe tes un bougnoule va ten de mon pays et 130 ans de colonisation c pas de lenvahision , bon moi voila je naimes ni lalgerie ni les algeriens mais je suis la justice je suis pas contre justice est ce ke il est appropie' ke la presence francaise qui a duree' 130 ans avec des tortures , violes menaces ,coup de pied mechancetee' et de sang ou de population de bougnoule en france le quel choississez les francais ont du ne pas toucher a lalgerie car ca leur a couter cher maitenant ils en souffrent de limmigration maghrebine en france violence urbaines et emeutes, la france paye un prix trop cher davoir mis le nez dessu merci mes amis a bientot vive le monde entier
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: houmer
Date: 2006-01-10 22:30:02
qui a dit que tu n es pas berbere
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: ameziane
Date: 2006-01-11 13:52:23
Faysel,
Je suis consterné et affligé de lire dans votre post des propos tel que "je naime po lalgerie pour vous dire".... c'est vraiment le niveau zéro de l'analyse humaine et je ne peut laisser passer ça!
Voyez-vous, comme tout un chacun, vous êtes en droit de porter un jugement critique sur ce pays et sur ces habitands. C'est un droit fondamental et je ne le remet pas en cause(c'est la base du débat d'idée). Néanmoins, de pareil commentaires en l'espèce relève de l'intolérance pure et simple. Ce qui, au passage, et en parfaite contradiction avec la suite de votre commentaire puisque vous reprochez à la France d'avoir manqué d'esprit de tolérance envers les maghrebins. .
Le problème voyez-vous n'est pas que vous aimiez ou non l'Algerie et les Algeriens.... Sincèrement, et ne le prenait pas mal mais je crois que l'immense majorité des Algeriens (dont moi-même) se foutent royalement de l'amour que vous pouvez leur porter, et s'en accomode parfaitement.
Le vrai problème est de comprendre les tenants et les aboutissants d'une situation tragique, celle de la situation actuelle en kabylie et en Algerie. Malheureusement, votre intolérance (ou plutôt devrais-je parler de simple bêtise passagère), n'arrange en rien le problème!
N.B: Citation de X: "Un racisme et un Homme qui se trompe de colère.
Citation de Nietzsche: "La bêtise est invincible en ce qu'elle consiste en l'abscence d'un regard critique sur soi et sur le monde"
Mes amitiés.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: faycel Baroudi
Date: 2006-01-11 18:15:57
c vrai yavait des morts en kabylie des eumeutes car les policiers ont ouvert feu sur les eumeutiers c la sale guerre civile qui a touche' a la kabylie entiere
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: ameziane
Date: 2006-01-11 21:11:35
ouaaaaaaaaaah!!!!!!! je ne sais plus quoi vous répondre...le décallage et vraimment trop grand. Demander peut-être à quelqu'un qui comprenne le français de vous expliquer mes précedents posts.....désolé faysel
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: faycel Baroudi
Date: 2006-01-13 06:52:59
amazigh= homme libre
les kabyles sont dorigine juive
el kahina etait princesse de kabylie avant larrivee' des arabes en algerie
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: ameziane
Date: 2006-01-13 12:08:30
les enjeux discutés dans ce forum vous dépasses! Ce n'est pas votre faute mais je ne pense pas que votre place sois-içi!
Cordialement.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: nerner
Date: 2006-05-30 13:28:32
Tout cette histoire doit nous forger et nous unire il faut s'en souvenir mais pas restez blocer a cette periode, il faut que la FRANCE roconnaisse ces massacre tout comme l'ALLEMANGNE.
Mais il faut avancez unis tout dans le meme sens l'algerie et d"un beaux pays et c'est a nous et les generation suitvante d'en faire un pays develloper, la nature nous à gater hamdoulla ( gaz, petrole,...) mes si les pays riche nous exploite c'est comme si on etait en colonniser mais cette faut si c'est economiquement.
C'est bien l'indepandance mais y'a pas de mode d'emploic'est a nous de se gerer comme des grands est de penser au future generation.
En parler est une chose agire est plus dur mais avec de la volonter et de la solidariter on pue incha alla faire avancer le pays.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: idir
Date: 2006-05-31 11:48:33
il faut aussi que les arabes reconnaissent le massacre qu'ils ont commis sur les berberes pendant l'invasion de l'afrique du nord, un vrai génocide,physique,identitaire,historique,culturel lingustique,et cela continue encore aujourd'hui,dont nous,nous l'avons pas oublier et tout cela est gardé dans notre mémoire pour l'étérnité.avant de voir le mal que les français ont fait,regadez le mal que vous avez fait et que vous continuez de faire sur un peuple qui est chez lui ,sur sa terre et qui a toujours etait pacifique,qui aime et souhaite la paix,dont vous n'arretez pas de bafouer,traiter avec mépris,parsque ,ce peuple rejette votre arabité,fidéle à son identité sa langue,son histoire,sa culture(époque antique,médiéval ou actuel)qui a été modifier,dénaturer,à la sauce de l'envahisseur arabe.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: yogerten
Date: 2006-06-14 20:07:06
salut non cousin nous les amazighes nous somme pas paci_fique ni comme tu as decris mais au contraire nous avons bien compris l islame milleux que ces izakarnes et c est seulement l islame qui nous retiens de ne pas ...... pour la gurre contre la france les gents qui ont portè la tunique francaise c est des collabos et des traitres et la majeure partie c est des arabes les vraies resistant sont les amazighes je sais pas ce qui s est passè en algerie et j ai honte de moi car je doits connaitre l histoire de mes cousins kabyles mais au fond de moi je suis sur se sont de farouches combatant comme sont tous les amazighes et que les collabos sont des arabes et rien de plus
la preuves ils pretendent tjrs que leurs racinnes c est a l irake ou c est la sauodie alors qu attendez vous ouste izikre on vous payera meme le billet allè et pas de retoure
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: MIHOUB Farid
Date: 2006-09-02 00:24:16
se vouloir objecteur de conscience, ce n'est point chercher qui est responsable, générateur ou commanditaire des evènements douloureux ou des guerres qui font partie d'un temps passé ,mais de penser sur: " le comment secourir", ne serait-ce que ces enfants qui soufrent'(la souffrance est toujours muète)des guerres et de l'injustice qui sévicent actuellement dans le monde.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: MIHOUB Farid
Date: 2006-09-02 00:40:00
Terre d'Algerie qui m'a vu naitre, qui m'a élevée,
Que tu es belle et chère à mon coeur.Depuis on enfancce 'esqt toi qui m'a f
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: Alexandre Baroudi
Date: 2006-11-01 18:11:30
Bonjour,
J'ai trouvé ton email en naviguant sur Internet.
Je suis curieux de connaître ton origine.
Cordialement.
Alexandre Baroudi
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: b.boudiaf
Date: 2007-01-04 18:32:00
toutes les guerres sont des betises et toutes les guerres ont leurs derives.elles sont toujours initiees par des fous mystiques qui pensent avoir une mission divine.elles sont faites par des simplets qui manquent d'intelligence et en panne de projets.elles sont rentabilisees par des vicelards à leur seul profit.voilà un point de vu meme grossier des guerres!
QUANT A LA GUERRE D'ALGERIE...elle n'échappe pas à la régle.Seulement,les vicelards,plus que partout ailleur ,l'ont rentabiliséé à leur seul profit,dépassant souvent,la pire espece de ce que l'humanité a produit comme racaille.
E n Algerie,durant la guerre,la france a commis des atrocites indescriptibles et indignes du pays des libertes et de l'humanisme.Elle n'a ni à s'en orgueillir ni à prendre les gens du haut de sa pretention.LA FRANCE EST UN PAYS COMME TOUS LES AUTRES!
MAIS LES MAQUISARDS ALGERIENS sont aussi des hommes,desimples hommes,avec leur bravoure et leur betise.Il faut arreter de mystifier ces gens.ILS ONT FAIT DES ERREURS ET DES DEPASSEMENTS INNOMBRABLES."et seuls les morts ont le droit au pardon" .
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: MOH
Date: 2007-01-29 21:14:57
EFFECTIVEMENT CELA C4EST PASSé SUR TOUT LE TERRITOIRE ALGERIEN Y COMPRIS EN OUTRE MER que @!#$ maudisse ses chasseurs de savoir et de science
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: Maxime.B
Date: 2007-05-06 19:12:42
Fayçal bonjour, je suis certain qu'aprés ton cri de dégout tu as du recevoir d'inombrables réponses à ce que je pourrais qualifier de"ton désarroi" .Sinon,honnétement je penses qu'on ale droit de s'aimer comme de ne pas ... autrement je voudrais te dire que pour ta deuxiéme "conviction" qui t'a fait dire que le reste de la planéte hait "l'Algérien" je ne suis pas trés d'accord car personellement j'ai de grandes attaches sentimentales, voir meme philosophiques avec l'Algérie donc avec ses ressortissants et dis toi bien que parmi ces étres que tu as l'air de "détester" il y'a des individus à valeur inestimable ,pour ne pas trop te retenir et si jamais tu as la bonne opportunité de lire mon humble avis je te suggére de me contacter et là je pourrais t'éclairer avec toute la modestie du monde sur les valeurs et les vertus de ce grand peuple qu'est le peuple Algérien duquel tu as la chance de faire partie...
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: YA
Date: 2007-07-06 19:50:48
Je suis pied noir de 71 ans.J'ai été militaire et Policier en Algérie.Si en Algérie Il y a eut exactions de la part de l'armée Francaise,Il y en a eut autant sinon plus de la part du FLN.N'oublions surtout pas les miliers d'Oranais enlevés,torturés d'une façon abominable,puis tués ,égorgés,saignés à blanc,par cette armée qui venait de prendre le pouvoir et qui en a profité pour commettre ces crimes odieux sur ces innocents qu'ils étaient censé protéger.Nous non plus nous ne pouvons pas oublier.Je n'oublie pas non plus tous mes fréres PN et Algériens torturés dans tout le pays,au cours de cette guerre.Toutes les guerres sont térribles.YA
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: YA
Date: 2007-07-06 21:08:46
A ce jeune de 15 ans.Ce n'est pas en restant en France,que tu aidera ton pays l'Algerie à se relever.Bon courage.YA
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: Idourar
Date: 2007-10-20 12:43:43
Le 20/10/2007. En réponse à fesal baroudi, au delà de ce français "déformé" que tu étales sur ce sîte on devine aisément qui se dissimule derrière tout ca! Rassures - toi personne n'est dupé par tes "élucubrations". Mais il n'empéche que certains internautes et notamment (Ameziane)te répondent avec un tac des plus modéré! Car je crois savoir, qu'ils ont deviné ce dont tu souffres réellement! Et j'y compati aisément. Aussi pour palier à pareille névrose, que je devine typiquement pathologique, je te conseille de consulter un psy qui te sera bien plus profitable que cette perte de temps que tu déploies en divaguations sur ce sîte. Cependant, je voudrais que tu saches que personne ne te forcera à aimer ou tout simplement à être algérien (comment peut-on être honteux de sa propre origine!)
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| Re: la guerre blablabla http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=6455 |
Auteur: Samy
Date: 2007-10-25 00:32:30
hello,
Il semblerait que le savoir faire français en matière de torture et de lutte anti-terroriste fait école depuis + de 30ans. Des officiers français (anciens de la guerre d'algérie) aurait servi d'instructeurs aux tortionnaires sud américains (chiliens, argentins) durant les fameuses oérations condor dirigés par les ricains dans les années 70.
Plus récemment ce sont ces mêmes militaires ricains qui se seraient tapés une projection privé de la 'bataille d'alger' en présence de yacef saadi, pour s'en inspirer dans leur croisade Irakienne.
La similitude des méthodes employées par les Gi's en irak et les sbires d'aussarès et massu, leurs ainés français en algérie est édifiante. Pour s'en rendre compte il suffit de lire une excellente enquète réalisée par un journaliste américain (The nation)au début du mois sept 2007.
ci-joint un croustillant passage
--Les militaires, casqués, portant des gilets pare-balles et armés de fusils munis de lance-grenades, défoncent la porte à coups de pied, a raconté le sergent Bruhns, sans émotion apparente. « Vous foncez à l’intérieur. S’il y a des lumières électriques, vous les allumez. Sinon, vous avez des lampes torche. Vous grimpez l’escalier quatre à quatre. Vous vous emparez du père de famille. Vous l’arrachez de son lit devant sa femme. Vous le collez contre le mur. D’autres soldats font irruption dans les autres chambres et s’emparent de la famille, qui est regroupée. Puis vous entrez dans une pièce et vous la mettez à sac pour vous assurer qu’il n’y a pas d’armes. Vous prenez l’interprète et vous prenez le père de famille, vous braquez votre arme sur lui, et vous demandez à l’interprète de lui demander s’il a des armes, de la propagande anti-américaine, quoi que ce soit qui permet de croire qu’il est mêlé à des activités contre les forces de la coalition.
Normalement, ils disent que non, parce que, normalement, c’est vrai, dit le sergent Bruhns. Alors, vous retournez le canapé. Vous ouvrez le frigo, s’il en a un, et vous jetez le contenu entier par terre. Vous retournez et vous videz tous les tiroirs. Vous ouvrez les placards et vous jetez tous les vêtements par terre. En fait, vous laissez sa maison comme après le passage d’un ouragan. Et si vous trouvez quelque chose, vous l’arrêtez. S’il n’y a rien, alors vous lui dites « Désolé de vous avoir dérangé. Passez une bonne soirée ». Bref, vous venez d’humilier cet homme devant toute sa famille, sa famille que vous venez de terroriser, et vous avez dévasté sa maison. Et puis vous allez à côté, et vous recommencez une centaine de fois ». (...)
C'était un peu ça alg et je m'en rappelle.....
L'article en question (voire le sujet en entête pour la suite)
Il plein d'autres anecdotes aussi croustillantes, aussi peu ragoutantes que celle que j'ai pompée. Bonne lecture.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: Samy
Date: 2007-10-25 00:39:07
est-il necessaire, fructueux, judicieux, de répondre à ce genre de messages? Le mépris et l'indifférence font souvent + que force ni que rage. Le proverbe est détourné pour la bonne cause.
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: claude Fricot
Date: 2007-11-25 12:54:22
Bonjour tout le monde, je suis tombé sur ce forum tout à fait par hazard, je cherchais une page qui m'aurait parlé de CHERIA Aurès Nemencha, et je n'ai rien trouvé de valable
Mais par contre votre discussion est très interessante.
Pour la torture il faut considérer plusieurs éléments differents
1/ celle pour le recherche de renseignements
N'importe qui l'aurait pratiquée, même en se forçant à le faire, et n'étant pas d'accord.
Mais quand on a une information qu'une bombe a été placée, qu'on en est certain, que des innocents vont périr, et que la personne que l'on a en face de soit, sait où et quand ça va se produire, ce n'est pas en offrant des bonbons que ce prisonnier va parler
Il faut donc qu'il parle, et donc employer tous les moyens disponibles pour cela.
2/ la torture par sadisme, par vengeance est affreuse et inhumaine et si elle s'est produit dans les rangs de l'armée française elle a souvent été inspirée par une réaction aux atrocités commises par l'ALN
A/ atrocités à l'encontre des populations algériennes afin de faire régner la terreur, et exciter la haine.
Ou par manipulations de prépondérance
du genre faire respecter l'interdiction de fumer, par abblation des lèvres ou du nez
du genre élimination d'un douar personnes et même animaux par détermination de faire croire à une vengeance sur ces pauvres gens .
Ceux-ci avaient bien du mal à pouvoir subsister
Le matin arrivée des Français avec musique en endoctrinement, action psychologique, soins aux malades, mais aussi recherche du renseignement
en fin d'après-midi départ de ces éléments, laissant le village d'enfoncer dans la nuit, et l'arrivée d'éléments de l'ALN en recherche ne nourriture et aussi de renseignements.
Souvent aussi en application de punitions
B/ celles contre les employeurs ou même des partisans algériens de l'Algérie française
C/ celles contre les éléments de l'armée tombés en enbuscade et éliminés dans d'atroces souffrances.
C'est donc un problème très complexe
Chacun ayant sa motivation dans le sens général des actions de combat
L'armée dans la conservation des acquits et la préservation et la sécurité des personnes.
Que ce soit pour une Algérie française
ou une Algérie communautaire avec les mêmes droits et les mêmes obligations pour tout le monde
Le FLN et les troupes de l'ALN pour une indépendance qui devenait incontournable par rapport à l'évolution des tendances et des politiques magrebmines, influence le l'Egypte, la Tunisie , le Maroc
Voilà ma contribution à votre forum et dans l'espoir que la paix puisse régner et que les meurtissures s'effacent à la longue.
Amitiés claudeartiste
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| Re: la guerre et ces dérives |
Auteur: claude Fricot
Date: 2007-11-25 13:01:04
désolé j'avais laissé un message, mais il n'est pas passé
A plus
Amitiés claudeartiste
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| http://claudeartiste.oldiblog.com/ |
Auteur: claude Fricot
Date: 2007-11-26 10:54:00
Excusez-moi, mon intervention est effectivement passée, il était necessaire je suppose que ce soit vérifié avant d'être enregistré, ce qui est tout à fait normal, pour éviter des dérives.
Je suis à votre disposition en tant que témoin pour répondre à vos questions, dans la mesure de mes possibilités
Ci joint mon adresse de blog, ou des écrits et des images de mes tableaux concernant l'Agérie peuvent être visibles.
Par contre si quelqu'un connaît un site sur Cheria, je suis toujours en recherche.
Merci d'avance
Amitiés claudeartiste
ça ne passe pas, fonction que lien direst sur un site est interdit, ce n'était que l'adresse de mon blog en complément de mes écrits, mettre dans le sujet on va voir
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| Re: http://claudeartiste.oldiblog.com/ |
Auteur: naston
Date: 2007-11-30 16:09:30
je rappelle a titre d information historique que les kabyles ne sont pas arabes mais africains berberes,je n ai rien contre les arabes,mais au nom de tous mes ancetres il est de mon devoir de le rappeller,apres toutes les invasions qu a recu l algerie,nous avfons toujours garder notre identité et c est pas aujourd hui qu on changera
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| Re: http://claudeartiste.oldiblog.com/ |
Auteur: amar
Date: 2007-12-02 16:07:15
je vois pas un pays sans identité , jetait militaire je peux vous dire que l'algerie se remettra jamais (moi j'ai pas d'espoire) car jai vu bcps de chose, ca sert a rien de casser la tete aujourd'hui l'education de nos enfants c'est tout ce qui compte, autre chose ils ont bien dechire ce pays (desole mais c la realite)
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| fils de moudjahidines |
Auteur: mira
Date: 2008-01-04 19:45:20
bonsoir,
svp je voudrai savoir au sujet de fille de moudjahid, dans le cas ou les témoints sont décédés qu'est ce qu'il faut faire pour prouver celà. j'affirme que mon père était un ancien moudjahid mais le seul témoint qui restait vient de décéder aprés l'avoir retrouver.
je vous remerci pour votre compréhension et vos conceils
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| Hello.! Happy New Year 2008.!Ïðèâåò.! Ñ íîâûì ãîäîì2008.!Bonjour. ! Bonne annee 2008.!Hallo.! Gutes Neues Jahr 2008.!Ola.! Ano Novo Feliz.!Hola.! Feliz ano nuevo.! |
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| I'm curious... |
Auteur: inconiure
Date: 2009-04-05 16:58:50
Anyone know how old this forum is? As in what year it was started?
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| Re: I'm curious. http://www.frebend.com/forum/read.php3?f=5&i=1&t=1 |
Auteur: Webmestre
Date: 2009-04-05 17:52:09
This is the link to first post into this forum.
date off posting was "2001-01-11"
Enjoy
The forum supervisor
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| Re: I'm curious. http://www.frebend.com/forum/read.php3?f=5&i=1&t=1 |
Auteur: omos
Date: 2009-11-30 15:18:18
nous savons ce qui c est passe sur les massacres de villages desarmes,le fln est toujours reste le meme un parti facho avec beaucoups de sang sur les mains,les chefs criminels du fln ne craignent personne,il ne connaissent pas la democratie,ni les critiques,mais malheusement les democraties occidentales les soutiennent pour leur interets,les fondateurs du fis sont issus du parti facho fln,mais viendra le jour ou ils seront emporte par la tornade de la nouvelle generation qui n a rien recu d'eux,tous ce qu'ils disent(les grosses tetes du fln)n'est que monsonges et manipulations,qu'ils aillent en enfer ils trop pilles et brimes l algerie
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| Re: Au WEBMESTRE : Les dérives du maquis au cours de la guerre d'algérie |
Auteur: faycel baroudi
Date: 2011-11-21 01:29:08
le general massu unite'de parachutiste mais au nom du ciel chassez les
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